陈志武：当然也没有割别人。但这就是为什么我在这本书里面重点强调了，你做投资的时候，首先要避免的一件事就是：股市、房市等上涨的时候跟你没关系，你从中享受不到什么好处，但下跌的时候你全程参与。这是最糟糕的，这个在我们金融研究里是典型的投资者行为偏差带来的问题。因为道理蛮简单，如果你总是喜欢跟风，都在其他人买了股票、房子以后才跟进去，那很遗憾，往往在那个时候，股价和房价是最高的，你跟着进去，稍微一跌你就全程参与，但上涨的时候你没有参与。这就是为什么我们说，你做投资安排的时候，做选择的时候，要尽量避免跟风行为。过去好多人都是这样，一会儿炒这个主题一会儿炒那个主题，到最后发现都是炒到最高点的时候才进去。
陈志武：我觉得最好的办法还是要记住一些常识。如果真正无风险的国债回报才百分之三、四，另外一个人跟你说，我保证给你80%的回报，天下没有这么好的事。这是识别庞氏骗局最好的办法。因为在人类历史上，不止是在中国了，在欧洲、美洲大陆等等这些地方，我们之所以说金融市场很难发展，哪个国家、哪种文化之下，都没有谁能够那么轻松地把金融市场发展出来，就是因为，我们前面说到，金融的关键是涉及到未来跟今天之间的价值交换。正因为所有的金融交易都涉及到未来，而未来总是充满了不确定性，谁都没办法百分之百地知道，五年以后、一年以后甚至一个月以后的中国会是什么样子。我自己要避免上当的办法，就是把握常识。
陈志武：有一点是我们都知道的，中国过去四十年，不管是金融还是什么，尤其是经济方面的奇迹，确确实实非常了不起。之所以能够创造经济奇迹，做得这么大、这么了不起，有两方面基础性的原因是非常关键的。一方面是，工业革命以来，两百年里给中国提供的发展机会实在是太好了。另外一个方面就是，世界一直是处于和平、有规则、有秩序的状态中，这种基于规则的和平世界，在过去的四十年里给中国提供了非常关键的发展机会。因为道理蛮简单，过去四十年，我认识的很多人，不管是美国人、欧洲人、日本商人还是其他的人，跟中国商人走出去的时候，大家都不谈别的，走到一起就谈怎么样赚钱，谈生意就行了，不需要关心价值观的差别和其他的差别。所以中国在过去四十年充分利用了这些环境，同时又把国内人口红利优势最大化地挖掘出来了，使得经济在短短的四十年里发展了这么多。
原因在哪里？当初那个十来万亿的财富，是在几个月以前，人们对中国经济、中美贸易战等等的前景没有担忧的状态下，大家都有信心，愿意出高价买各种不同的股票。现在大家都对现状和信心做了一些下调，主观估值就都发生了变化。所以这就是为什么我们千万要记住，你算一下，根据房产、股票还有其他的投资，你现在有500万，千万不要认为这500万永远是在那里的，这个500万可以一夜之间变成100万，也可以变成50万。有时候我们看房地产价格下跌60%，或者股票价格下跌90%，如果正好你把所有的钱，就像我妻子那样，当时都放在一个股票、一个投资品种上面，如果那个品种下跌90%，那你的财富就可以缩水90%。
陈志武：那这个是很危险的。就是按照巴菲特说的，大多数老百姓应该要离开这个领域。因为区块链现在还是一个非常早期的新技术，你要让区块链在金融市场还有社会的很多其他方面真正发挥作用，关于数据存储、信息存储的基础设施还要比现在翻很多倍（才行）。基本的道理蛮简单，区块链的核心思想就是分散储存同样的信息，这样一来让骗子不容易得逞。
按照刚才那个例子，什么时候才可以让区块链变成我们生活、工作中非常关键的一部分？这就意味着我们每一个人过去的每一项行为，都有一百个计算机系统记录下来。我们知道即使在今天的中国，还是有大多数中国人每天的所作所为是没有被信息化的，更不用说有一百个独立保留的备份。这就是为什么要真正让区块链技术更广泛地应用的话，世界上计算机的数量和计算速度，还有容量等，都必须要翻很多倍。这个过程会需要蛮多时间，需要烧很多钱。
庞氏骗局是这么操作的：我先告诉你和你的朋友，我给你区块链投资项目，一个月可以翻两倍，你们来投钱吧，每个人投进来100万块钱。我明天就再找其他的人，你们给我这个项目做投资，非常好的，一个月可以赚五倍的。第二天拿过来的钱先还给前面的这波人，我一天就给你们翻一倍。然后你们就会跟你们的朋友说，陈志武教授做的那个区块链项目，本来他跟我们说一个月翻两倍，结果一天他就给我们翻了两倍，你赶快投资。所以大家就都加入进来，就疯了。这种庞氏骗局直到资金链断裂之前，都可以骗到一波又一波的人。然后全社会的人听到这个消息，都说陈志武教授这个人太牛了，帮我们这么多老百姓挣钱。这就是为什么，庞氏骗局组局的这些人，到最后被揭破、被抓起来的时候，反而还会有很多人上街游行支持他们。因为老百姓觉得，陈志武教授给我们带来了两三倍的回报，他是我们的英雄，怎么可以把他给抓起来？（要打破这种认知局限，）我们到最后还是要回归常识。
我们很多老百姓肯定会感兴趣的一个问题就是，为什么会有这么大的差别？其中一个最主要的原因就是，美国中产阶级的财富就跟中国现在大多数家庭一样，都放在房子上面，同时加一些杠杆，通过住房按揭翻几倍的杠杆。所以，当美国的房价从2007年年底到2010年年底下跌百分之二十几，具体到家庭层面，百分之二十几的房产价格下跌就变成了财富缩水40%。
陈志武：当然也没有割别人。但这就是为什么我在这本书里面重点强调了，你做投资的时候，首先要避免的一件事就是：股市、房市等上涨的时候跟你没关系，你从中享受不到什么好处，但下跌的时候你全程参与。这是最糟糕的，这个在我们金融研究里是典型的投资者行为偏差带来的问题。因为道理蛮简单，如果你总是喜欢跟风，都在其他人买了股票、房子以后才跟进去，那很遗憾，往往在那个时候，股价和房价是最高的，你跟着进去，稍微一跌你就全程参与，但上涨的时候你没有参与。这就是为什么我们说，你做投资安排的时候，做选择的时候，要尽量避免跟风行为。过去好多人都是这样，一会儿炒这个主题一会儿炒那个主题，到最后发现都是炒到最高点的时候才进去。
陈志武：我觉得最好的办法还是要记住一些常识。如果真正无风险的国债回报才百分之三、四，另外一个人跟你说，我保证给你80%的回报，天下没有这么好的事。这是识别庞氏骗局最好的办法。因为在人类历史上，不止是在中国了，在欧洲、美洲大陆等等这些地方，我们之所以说金融市场很难发展，哪个国家、哪种文化之下，都没有谁能够那么轻松地把金融市场发展出来，就是因为，我们前面说到，金融的关键是涉及到未来跟今天之间的价值交换。正因为所有的金融交易都涉及到未来，而未来总是充满了不确定性，谁都没办法百分之百地知道，五年以后、一年以后甚至一个月以后的中国会是什么样子。我自己要避免上当的办法，就是把握常识。
庞氏骗局是这么操作的：我先告诉你和你的朋友，我给你区块链投资项目，一个月可以翻两倍，你们来投钱吧，每个人投进来100万块钱。我明天就再找其他的人，你们给我这个项目做投资，非常好的，一个月可以赚五倍的。第二天拿过来的钱先还给前面的这波人，我一天就给你们翻一倍。然后你们就会跟你们的朋友说，陈志武教授做的那个区块链项目，本来他跟我们说一个月翻两倍，结果一天他就给我们翻了两倍，你赶快投资。所以大家就都加入进来，就疯了。这种庞氏骗局直到资金链断裂之前，都可以骗到一波又一波的人。然后全社会的人听到这个消息，都说陈志武教授这个人太牛了，帮我们这么多老百姓挣钱。这就是为什么，庞氏骗局组局的这些人，到最后被揭破、被抓起来的时候，反而还会有很多人上街游行支持他们。因为老百姓觉得，陈志武教授给我们带来了两三倍的回报，他是我们的英雄，怎么可以把他给抓起来？（要打破这种认知局限，）我们到最后还是要回归常识。
原因在哪里？当初那个十来万亿的财富，是在几个月以前，人们对中国经济、中美贸易战等等的前景没有担忧的状态下，大家都有信心，愿意出高价买各种不同的股票。现在大家都对现状和信心做了一些下调，主观估值就都发生了变化。所以这就是为什么我们千万要记住，你算一下，根据房产、股票还有其他的投资，你现在有500万，千万不要认为这500万永远是在那里的，这个500万可以一夜之间变成100万，也可以变成50万。有时候我们看房地产价格下跌60%，或者股票价格下跌90%，如果正好你把所有的钱，就像我妻子那样，当时都放在一个股票、一个投资品种上面，如果那个品种下跌90%，那你的财富就可以缩水90%。
我跟我两个女儿就说，大致上应该按照下面这个方式去规划你们未来一辈子：三十岁以前，主要是在人力资本上的投资。就是你不要在乎你三十岁以前的工资是多少，这个不是最重要的，只要你有足够的工资，能够生活就行。但是重点是通过读书，尤其是通识教育，了解很多的领域，去试不同的专业、不同的工作。一个目的是发现你自己，再一个是深度了解哪一个领域你最有激情，你最想去发展而且最有想法去发展。三十岁到五十岁期间，重点是把你三十岁以前积累的人力资本、你的能力变现，变成金融资本。五十岁以后主要靠金融资本的投资回报，就像巴菲特说的，那个时候要做到睡觉的时候也能够赚钱。每天看看财务报表，就看看你又收入了多少。就是以这种方式来安排。三十岁以前借钱花，等于是让年轻人把他五十岁以后、甚至四十岁以后更高收入时期的一些收入，转移到他最没有钱的三十岁以前去花，去多做一些投资。
第二就是，我在1990年从耶鲁毕业的时候拿到博士学位，那个时候有一个年轻的老师，他是一个美国白人老师，他就给我建议，他说你可以去借钱，但是你去找工作的时候必须得穿得很正式，穿得很好。对于男人来说，不是要花枝招展的那样的“很好”。他借给我一本书，叫Dress for Success，这个我在书里面也谈到了——《为成功而穿》，里面讲到，对于男人来说，要避免的就是让你的女朋友或者妻子帮你去买职业服装。因为女士去买衣服，她总是从女士看起来潇洒不潇洒的角度帮你买衣服，这是错误的。对于男人来说，职场上的着装越庄重、越稳重，看上去很枯燥、很boring（无趣）的风格，是越管用的，特别是对美国人、英国人来说。甚至在香港，你越保守、越严谨，大家越觉得你这个人越吸引我，越靠得住。
在人类历史上，不同的社会，让自己安身立命的方式大致上有四种。一种是基于血缘的家族、宗族，第二就是金融市场，第三就是基于共同信仰的教会，我们都很清楚，原来你去少林寺和其他的佛庙，如果你是活不下去了，你到那边去，他可以给你提供地方住下来，然后给你东西吃。第四种方式主要是靠政府福利项目。过去这些年在中国，我非常高兴地看到，连我湖南老家那边也有一些基本的低保，这样子蛮好的。
那怎么办？已经是现实了，我后来要她不管怎么样就出来，不要继续把这个错误再坚持下去，我们以后多赚钱，通过别的方式来弥补。后来我就跟她说，你看看你在乎的，看到房子，觉得花1000万买下来，不管怎么样，让你感觉到很踏实，这是财富，这个难道以后会变成非财富吗？但是我就跟她说，你这个房子，表面上看它作为物理属性继续在那里，但是我们关心的是这个房子今天能够换成的人民币，跟五年以后能够换成的人民币，让我们去买吃的喝的和其他东西，它的购买力是不是一样的？这个是可以完全不一样的。
当然还有一些不怎么显形的，比如说养儿防老。我生了孩子，给他做这么多的教育投入，给他买衣服，给他饭吃，老了以后就指望他。那对于父母来说，这就是典型的在通过孩子这个载体，把今天的钱投进去，老了以后再得到回报。所以我们中国人总是强调孝顺。实际上按照今天的金融术语来说，这个就涉及到：我今天在子女身上投入，以后的回报是不是靠得住，是我作为投资者是不是能够得到应有回报的问题。所以我们说，儿女如果太有个性了，太自由了，太有主见了，做父母的和社会其他人士会觉得安全感受到很大的挑战。
樊登：还有一个问题，就是有的投资，比如说30%回报的投资，要承担相应的风险，这个投资人能够接受。但问题是，有很多投资根本就不是风险的问题，它就是骗局。有很多我们今天讲的所谓“割韭菜”，你不能说我在股市中赔了，就叫作被割韭菜了。事实上我觉得割韭菜最准确（的定义）是类似于庞氏骗局这样的方式。作为一个投资人，应该怎么去识别这些骗局？
因为以前都是，比如说陈志武以前做的每一笔交易，只有一个中央统一的数据库记录了，只有一个备份。陈志武可以找到一些关系，通过别的各种途径把记录改掉。要搞定一个数控信息中心是比较容易的。但是如果对于陈志武过去的方方面面，同时有一百个不同的信息中心都有自己的备份，那我要同时搞定这一百个信息中心是很难的。这样一来，就会让任何人要通过改变自己的过去去骗人或者作假变得难上加难。
陈志武：有一些简单的判断的方式。比如说，如果不管是在餐馆、还是跟朋友见面，谁都在说你买了那个股票没有、你买了那个房子没有，那这个时候就是大家都很贪婪的时候。因为每个人都想要赚钱，然后都在跟风，那么这个时候你就避而远之，而不是也去跟风。
樊登：您知道，经济学家的呼吁往往是无效的。原因是什么？就是经济学家呼吁大部分人最好不要参与这样的事。但问题是，没有人觉得自己是大部分人，人们总有各种各样的理由认为自己与众不同。比如说我虽然一个月只挣2万块钱，但我是在IT公司工作的，我虽然没有多高的收入，但是我见过陈教授，他就会觉得自己不是大部分人，就会参与进去。所以有没有能够让大家更加冷静的理论或者是办法？
陈志武：这肯定已经在很大程度上伤害了美国信用。美国现在的政治体制是从1776年、特别是1790年左右建立起来的，从那个时候开始到现在，发了很多国债。以前美国政府在面对很大的财政压力的时候，比如说九十年代、甚至于最近几年，有一些国会议员也想要让某一些国债违约。但马上就会有更多的人跳出来说：千万不能这样做，一旦有这个先例，联邦政府以后再发债，信用就会受很大的冲击，要打很多的折扣。