最关键的，我现在还是这样认为——直到现在“道”和“德”两个字，依然是我们文化中最重要的两个字，依然是我们修身齐家，乃至于日常工作、日常教育最重要的两个字。你发现了吧？我说了几次都是把“道”和“德”拆开来说的。我这本书里讲了一个重要的观点，就是千万不要用我们现在“道德”这个词来理解《道德经》里边的“道”和“德”这两个字，那就太狭窄了。
韩鹏杰：对，这是重点。你看，这就是我要说的，强调重点的第二个重要的方法叫重复。重复最多的还不是这个，我给你说一个重复最多的。看下第五十一章，12个字。最后这一段，“生而不有，为而不恃，长而不宰，是谓玄德”。生就是创造，是拿天地说事，创造了万物，但是它不用占有的态度来对待。它只为我们提供条件，阳光、雨露、空气、土壤，万事万物自由生长，“生而不有”。
韩鹏杰：挺好的。其实你去过苏州，苏州有一个园林叫网师园，在闹市区吧。渔网的网，老师的师，这个讲的就是和光同尘的事情。当年屈原锋芒外漏，他见到这位打鱼的，就跟这打鱼的说，他觉得自己活不成了，他认为世界上人都醉了，他清醒，大家都很污浊，就他清廉。打鱼的就给他讲：“沧浪之水清兮，可以濯吾缨，沧浪之水浊兮，可以濯吾足”。干净不干净都可以用，干净的洗帽子，不干净洗脚。所谓的和光同尘，讲的就是这样。同流而不合污，原则是放在心里的，不是跟人对抗的，圆的东西才能转。心里要预计一种情绪是圆形的，可以转可以消化掉，方形的就消化不掉了。这就是和光同尘的道理。
韩鹏杰：对，无的方面就观察它的妙处。老子就说，谁懂得用这种方法来观察事物，谁的水平就已经就很高了。那个字叫“玄”，代表你懂得用“有”和“无”这一对概念来看待事物。我们看人不仅是看美丽的外表，还有有趣的灵魂，这就了解到事物的妙处。我们的外表其实只是一个差别不大的边界。谁懂得用这个来解释问题，谁就已经有点哲学水平了，叫“玄”。玄是天的颜色，比喻深刻、深远。但是这本书的妙处不在这儿，它最后又告诉我们四个字叫“玄之又玄”。
韩鹏杰：对，其实有历史常识的人都知道，老子比孔子大20岁左右。在他们那个时代，书几乎都是对话体。《道德经》本质上也是一本对话体的书，和《佛经》一样。
韩鹏杰：我就说书中的一个问题。因为其他的包括这本书的分章，包括经典本，书上都有介绍。我就说一下这个书名。这个书名不得了，原来这本书没有名字，就叫《老子》，加个书名号就完了。后来，有人就开始琢磨这本书到底在讲什么。他们发现，别看这本书有五千多字，其实它翻来覆去就只讲了两个字，就是“道”和“德”。“道”字在这本书里重复出现了将近80次——这本书总共只有5000字，你想这个比例不得了。“德”字在这本书里边也重复出现了将近50次。
韩鹏杰：所以，比如你樊登和我在身体上没啥大差别，但是我们俩的差别在于精神世界。每个人跟其他人的精神世界都是不一样的。没人能了解别人的精神世界，这就是“无”的妙处。所以拿“有”观察的是它的边界，我们多重、多高。
韩鹏杰：对，“声”就是比如敲木头的声音是木声，我们说话是肉声，敲金属叫金声。“音”就是哆来咪发嗦拉西，音阶，宫、商、角、徵、羽，这样才能形成和谐的音乐。因为这两者有差别，它才能形成和谐的音乐。你喜欢讲古希腊，咱们以古希腊人为例。毕达格拉斯有一次看到竖琴，他就觉得他发现了宇宙最高的奥秘。为什么？那个竖琴琴弦长短不一样，它才能形成和谐的音乐。这叫和，就是有差别的统一。当然讲这个，我们没有比较具体的例证，我们换一个，比如“前后相随”。
所以我再跟大家说一下，读这个书，为什么要读经典，读原著？读完之后你自己都有自己的判断，它会把重点都强调得非常清楚。所以我跟大家再强调一下，这本书一点都不难读，你只要知道这本书是怎么写成的，话都是对谁讲的，知道他这本书的序言、目录，然后知道这书里的重点。这本书强调重点的方法一个就是首尾相互呼应、强调；一个就是不断地重复，逮到机会就说；第三个就是正反。最后我们再把它概括一下，可以用最简单的几个字来概括，就像刚才三宝，慈、俭、让一样。
韩鹏杰：就是要把这些士和王培养成圣。比如《道德经》最后一章，“圣人之道，为而不争”，就是说圣就是好领导，一个好家长也可以叫作圣。其实我觉得你要提倡让小孩多看一下这样的书。家长尤其要看。所以它这逻辑非常清楚，把小家长、大家长培养成好家长；把小领导、大领导，培养成好领导。这是他的职业背景和这本书的写作背景。
你看我为啥这样断句呢？你看最后这句话，因为他这一章就讲了两个事，“善利”“不争”。“善利”这个事不用告诉大家，大家都知道。可是“不争”这事解释解释就没了。你看最后一句话，老子就提醒我们，上边不仅讲“善利”，还有“不争”这个事。最后“夫唯不争”——“夫唯”是语气助词可以不要——“故无尤”，所以没有忧愁烦恼。
韩鹏杰：对，这是重点。你看，这就是我要说的，强调重点的第二个重要的方法叫重复。重复最多的还不是这个，我给你说一个重复最多的。看下第五十一章，12个字。最后这一段，“生而不有，为而不恃，长而不宰，是谓玄德”。生就是创造，是拿天地说事，创造了万物，但是它不用占有的态度来对待。它只为我们提供条件，阳光、雨露、空气、土壤，万事万物自由生长，“生而不有”。
韩鹏杰：你看这段挺有意思，这段是讲什么呢？就说我们怎么样来解除我们的一些困扰，包括生活中的一种智慧。所以《道德经》里就讲，你要懂得道德是阴阳两者相互作用的话，那首先就应该“挫其锐”，因为“锐”是走极端了。走极端了就不好了，所以要挫其锐。因为恃才傲物，锋芒外漏，最后都是归于平缓。就像我们讲中年人一样，就像水流到了一个宽阔的河床，懂得缓缓地流了，慢下来了。
韩鹏杰：“不失其所者久”，因为我们把这叫作一个家，我们把自己的精神世界叫作我们的精神家园，把我们的文化叫作我们的归宿，失去了就没办法长久了。最近马未都讲说：“我认为未来能救中国的就是传统文化。”当然我不是完全同意他这句话，说得有点大。但是其实传统文化里，这些优秀的资源的确值得我们花一些时间去了解。我们完全可以批评，你批评孙子，批评老子都可以。但是首先我们得去看，看懂了再批评，你不能什么都不知道，就逮住一个点就开始批评，是吧？
韩鹏杰：对，无的方面就观察它的妙处。老子就说，谁懂得用这种方法来观察事物，谁的水平就已经就很高了。那个字叫“玄”，代表你懂得用“有”和“无”这一对概念来看待事物。我们看人不仅是看美丽的外表，还有有趣的灵魂，这就了解到事物的妙处。我们的外表其实只是一个差别不大的边界。谁懂得用这个来解释问题，谁就已经有点哲学水平了，叫“玄”。玄是天的颜色，比喻深刻、深远。但是这本书的妙处不在这儿，它最后又告诉我们四个字叫“玄之又玄”。
韩鹏杰：对，正面讲完了从反面再讲，告诉大家现在人都怎么做的呢？现在的人没有这种慈悲之心，反而到处炫耀自己的勇敢；没有培养出节俭、节制，还想长久持续；“舍后且先”，不肯把自己的利益舍掉，反而老想在前边领着大家。最后的结果，就是“死矣”。你看这就是重点。
樊登：我读《道德经》读得最多的时候是在中央电视台没事干的时候。那时候特别空虚、寂寞、冷，没节目做，我就读这个《道德经》，真的给我很大的安慰。就是我一直觉得只有做节目，你才在做贡献，只有在努力地的上镜、播出，你才是有价值的。结果后来突然发现，你没事干的时候，其实有另外的作用，这个作用就是慢下来，冷静、学习、积淀。所以如果你没有想到，这个“无”的作用的时候，你会觉得很苦恼。
韩鹏杰：对，不仅删掉了提问的部分，连对面坐的是什么人，叫什么名字，他把这也都省略掉了。只是把这些答案，概括、整理、提炼、升华了。但有一点，你看《佛经》里边，佛祖在给谁回答问题的时候，他经常会把名字说出来。比如说须菩提、舍利子。其实你仔细看《道德经》，他对面坐的什么人，在书里也写得非常清楚。
韩鹏杰：我就说书中的一个问题。因为其他的包括这本书的分章，包括经典本，书上都有介绍。我就说一下这个书名。这个书名不得了，原来这本书没有名字，就叫《老子》，加个书名号就完了。后来，有人就开始琢磨这本书到底在讲什么。他们发现，别看这本书有五千多字，其实它翻来覆去就只讲了两个字，就是“道”和“德”。“道”字在这本书里重复出现了将近80次——这本书总共只有5000字，你想这个比例不得了。“德”字在这本书里边也重复出现了将近50次。
韩鹏杰：对，它用这个工具来表达。你知道咱们都经常讲“子非鱼”的故事，先秦时代总是跟庄子辩论的惠子那一派，后来就被人称为名家，就是这个名，就是研究语言和逻辑的。语言和逻辑是我们用来表达自己的思想和情感的，这个工具都是有局限的。你何况用来表达“道”呢？“道”是高大的，是深刻的，所以叫“常道”。“常”就是规律，一旦用语言和逻辑把它讲出来，它就变得不高大了，不深刻了，就这么简单的事。“道可道，非常道”，因为“名可名，非常名”。
“德”字更简单，大家自己写一下就清楚了。双立人，我们一起走在道上。以前有一个偏旁，是多人行走的偏旁，就双立人上还有一撇。后来这个偏旁被走之旁和双立人取代了，那个偏旁不用了，但意思还在。可以这样理解：我们一起走在道上，下面是个“十”字，遇到十字路口的时候怎么办？眼睛要盯着前面那个道——那不是四，那是目，眼睛倒过来，最早的目就这样一种写法。不仅如此，大家还要同心同德，自觉自愿地追寻那个道。德就是按照道去做，按照道去做就是有德，不按照道去做就是失德。所以这两个字必须拆开来，不能合到一块儿，所以讲的是这样一个逻辑。
韩鹏杰：对，“声”就是比如敲木头的声音是木声，我们说话是肉声，敲金属叫金声。“音”就是哆来咪发嗦拉西，音阶，宫、商、角、徵、羽，这样才能形成和谐的音乐。因为这两者有差别，它才能形成和谐的音乐。你喜欢讲古希腊，咱们以古希腊人为例。毕达格拉斯有一次看到竖琴，他就觉得他发现了宇宙最高的奥秘。为什么？那个竖琴琴弦长短不一样，它才能形成和谐的音乐。这叫和，就是有差别的统一。当然讲这个，我们没有比较具体的例证，我们换一个，比如“前后相随”。