宗毅：他们也是在他们的销售过程中，发现这个行业的人来找他们。找他们以后，本来这个行业跟我们没关系的，但是就后来发现我们的技术有可能实现。结果这个行业的人还跳出来说要帮我们一起去做，因为他们要解决他们的痛点，他们痛点就是排放。那这个时候你会发现，有那个行业的人的介入以后，我们就很容易进入了这个行业，这就是外部资源介入。那然后我们又是这个行业技术领先的企业，很快就变成跨界打劫了。你要说是你进了别人的行业，用别人的方法，其实你很难赢。
还有一个就是不同结构公司的分配是完全不一样的。比如说我在最近设计我们教育系统这个分配方式的时候，我就拿出45%的利润是奖给父母学堂的老师。因为我们父母学堂有个特点，它不需要建校舍，所以它在对这个资金的依赖上没有那么高。但是它的关键要素是名师，那如果说我每次都要花大价钱去请名师来给我们讲课的话，那可能这个公司就亏本了。但现在我吸收一些名师成为我们的合伙人，他可能只占一点点股份。但是没关系，我们是把45%的收益是按照他讲课的评价和量来分配的。那这个时候即使他可能在资金上是个小股东，但是他可能最后是最大的受益者。
那这么好的方法，起码我觉得是推广的不好，那为什么没有人去干呢？为什么不是我去干呢？特别是我在80天环球的时候，我充分感受到咱们中国现在在教育上面的缺失。就比如说我们在所有的国家都会有活动，那外国车队一般他们只有2个人。我们中国车队好大，我带了大概平均都25~30个人，因为有很多导演和摄影师，很多很优秀的人士，还有一些我的朋友。
宗毅：对，同时团结了大量的外部的力量。因为有很多外部的这个力量介入，比如说我们的这个竞选的过程实际上大量的外部力量介入，就他会给你从第三方角度上来去判断这个项目到底好还是不好。还有你会发现有很多资源，你开始认为在这个地方我们有弱点，他就会说我这个事情我能帮你搞定。所以我们就会变成一个公开透明的这样一个环节，同时他能够帮你做宣传。好多朋友知道我们公司不是因为我们公司做热泵的，是因为我们公司有这套制度，好多人都来学习。
宗毅：这个事情实际上很简单，就是我们在2004年的时候，那时候我们公司其实还很小，但是我们的营销总监就是要离职。那个年轻人，实际上我今天我都说确实非常优秀。但是他当时离职的原因是因为他想复制我的成功。因为我们公司可以说80%的销售额是他这个团队做的，确实很重要。但是他后来觉得既然宗毅都可以独立创业，为什么我不行？所以为什么后来我用高薪，甚至后来我也许诺了股份，都没有办法把他再留下来。就是因为他已经铁了心要做自己的事业，那我也不能阻人发达了。
宗毅：因为这个案例它有一个特点，它就既具备普遍的可复制性。就是跟你是什么行业是没有关系的，因为他讲的是人的问题，跟你的规模大小也不是特别有关系。就是我们当时开始裂变的时候，我们公司大概才50个人，那现在1000多人。其实我见过有很多几千人的公司也用过这方法，其实也用得挺好。所以说大家就愿意研究这个东西，而且现在人的这个怎么样发动员工的积极性，已经变成企业其实最大的一个问题了。只要员工的积极性高，你的企业发展，其他的事情你不用太上心。
如果说你在做公益的过程中，对你自己的公司对你个人的这个成长也好，发展也好，特别有促进作用，你就会愿意继续做下去。那如果当所有企业界的这些朋友们都认识到这个观点和这个优势的时候，他就也会去跟你学。实际上我影响了很多人，他们也开始做公益，那这个时候你会发现它企业在变好，这样的话我觉得社会慢慢会越来越好。
宗毅：我觉得虽然从感觉上来比我们以前70后、80后是难管，但是我现在觉得最重要的就是让这个公司玩起来。其实裂变式创业本身就有点像玩起来的感觉，就大家都有参与感。他作为90后他也可以参与竞选。刚才我跟你讲这个案例其实就是90后参与竞选。
樊登：我们曾经讲过一本书叫作《联盟》，很多企业家就觉得特别好，对于走的员工还能够保持那么好的关系，特别心向往之。但是中国的企业家还是觉得这些员工走了怪可惜的，因为它毕竟好不容易培养起来的一个人。那么有没有一种办法能够让这个员工既不离开企业还能够达到联盟的效果，考虑到这个员工自身的成长。其实有一本书可以解决这个问题，而且今天我们请到了这本书的作者。这是我们《樊登读书会》一个新的栏目叫作《作者光临》。那有请宗毅先生，欢迎！
樊登：裂变式创业当中有一个环节叫作竞选，因为你看中了自己的一个员工，你觉得他可以，就让他上了，反而就失败了。OK，那咱们更有必要学一下什么叫裂变式创业了。首先讲讲看你是一个做工业产品的人，怎么能够想到要做裂变式创业这件事的？
宗毅：因为这个案例它有一个特点，它就既具备普遍的可复制性。就是跟你是什么行业是没有关系的，因为他讲的是人的问题，跟你的规模大小也不是特别有关系。就是我们当时开始裂变的时候，我们公司大概才50个人，那现在1000多人。其实我见过有很多几千人的公司也用过这方法，其实也用得挺好。所以说大家就愿意研究这个东西，而且现在人的这个怎么样发动员工的积极性，已经变成企业其实最大的一个问题了。只要员工的积极性高，你的企业发展，其他的事情你不用太上心。
宗毅：其实有很多制度性的东西是特别特别重要的，比如说是入股是怎么入的？你要有法律文件。那退股的流程是怎么退的？你也有相应的法律文件。所以为什么后来我们开了这个裂变式创业的这个班，而且是收费的？那你想想作为企业家来说，他到这儿学习很多细节，回去他就可以执行了。我们有很多法律文件是可以直接给他的，这样他会少走很多弯路。
宗毅：其实我觉得樊登读书会的这个会长可以用竞选的方式，因为现在我觉得你们可能是遇到一个会长，你们感觉不错就签了。但是我觉得因为现在你的人越来越多，那可能这个会长有些地区做得不够好的，我觉得就应该采用竞选的方式。比如说有几个人都愿意来参与这个会长竞选，那你就让他们去说，然后我们可以参与投资的，也做一个这样的规定。因为其实每个地区其实他也是一个公司，那最后就选出这个最好的。
宗毅：选民目前来说是以我们公司三年以上工作经验的员工为主，那还有我们也有一些外部的这些嘉宾，因为我们现在已经变成一个对外的这样一个活动。每次我们发布这个信息的时候，都会有大概四五百个企业家过来听。他们主要是来学习的，但是我们也会吸收一部分投资，是外面这些企业家他能够帮到我们的。比如他有优良的资源、有优良的技术，这都有可能。特别是这项目如果是外部提出来的，那他铁定是可以参与的。
宗毅：对，比如我们一份股份，我们最开始规定的是5万块钱。到今天5万也不行了，因为太多人想投钱。我们大概是2万块钱就可以算一股，再少就不行了。
宗毅：我觉得其实最难的是第一次，因为第一次首先员工他是怀疑的。你这个相当于要分家产给他的这种感觉，他会怀疑说你是不是真的给我。所以第一次我觉得要想方设法去动员一些真正的有这种狼性的员工，去参与这个进去。然后第一次这个项目，还是真的要很认真地去评估，一个相对比较靠谱，你原来的母公司能够对他有很大帮助的这样的项目让他成功。所以第一个项目如果成功了，后面你不用再宣传。如果第一个项目失败了，我觉得后面是挺麻烦的。
宗毅：这一个实际上就是说没有竞选。我们就是公司分两类，比如说2010年以前，我投资公司基本上是我们这个产业的供应链。供应链有个特点，就是说你把产品质量做好。比如说我是苹果这种品牌商，你是富士康这种供应商，你只要质量好我就能帮你卖出去。但是我们恰恰当时这个项目，其实它是一个品牌项目，就是它是对这个消费者这个。但是我们当时认为这个总经理是胜任的，但是后来就觉得做品牌这个公司的老大，还是欠缺一点。
还有一个就是不同结构公司的分配是完全不一样的。比如说我在最近设计我们教育系统这个分配方式的时候，我就拿出45%的利润是奖给父母学堂的老师。因为我们父母学堂有个特点，它不需要建校舍，所以它在对这个资金的依赖上没有那么高。但是它的关键要素是名师，那如果说我每次都要花大价钱去请名师来给我们讲课的话，那可能这个公司就亏本了。但现在我吸收一些名师成为我们的合伙人，他可能只占一点点股份。但是没关系，我们是把45%的收益是按照他讲课的评价和量来分配的。那这个时候即使他可能在资金上是个小股东，但是他可能最后是最大的受益者。
宗毅：对，后来也是因为有个机会。就是我们刚好有一个项目，但是我们是供应链项目，要做。要是说我没出这事，我肯定是自己开一个分公司或者是车间，我就把它干了。但是因为这个事我当时想，他不就想自己创业吗？那我就满足这个要求。我不能等我们员工都要宣布自己创业了，我再去把他拉回来，那就晚了，因为他外面一定是答应了别的合作伙伴。那我现在在你有这个想法之前，我就给你这个机会。你创业反正你要找合作伙伴，那我不就是一个挺好的合作伙伴吗？这样我用我原来公司的条件支持你的成功。
但是我们不是这样的，我们今天做的好的情况是怎么样？就是我们是拿一个项目放出来，是让所有的公司的员工都有机会，你来抢这个总经理的位置。那首先你想想他要如果不认同这个项目，他为什么会抢呢？第二，还有一个你必须成为投资人。就是我们现在有一个硬性规定，比如说你说这个项目的第一期投入1000万，你自己必须得拿100万以上，就10%以上。那你想一想他既然愿意拿钱去抢这个项目，那如果他不认同他不会去做。第二他做不好他不会怪我们，因为是他主动要求去做的。还有一个最大的好处就是说，我不用再去想我们未来做什么，而是因为有很多小伙伴他们会去想，包括我们的客户。
宗毅：我们会有一个大概的级别的一个规定，但是最后的决策，实际上是这个选出来的总经理来定。如果你选对了，他至少也得给你一股，因为他上去的原因是因为你选对了。但是他为什么有些时候他会来调整这个东西？比如说他说，这个王副总对这一块特别专长，那将来他对我帮助会比较大，那我给你调高。你调高，你愿不愿意入，那是你的事情，这是一个双方协商的过程。就算你什么跟他都没关系，你只要说我是选对了，我们至少也给一股。因为什么？这是他上去的原因。
后来我想也行，我想反正他们也赢不了，就让他试一下嘛。没想到我们十进四，十个队进入前四名，是进决赛，他们居然是第四名进入。当时我就已经很吃惊，我说这孩子们不错。然后一进入决赛又来找我了，说宗总，我们想换个人来讲演。我说这不行，我说你见过奥巴马竞选总统是秘书来讲演的吗？他们说我们有一个发掘口才特别好的人，我们原来没发现。我说你们唯一的办法就是换总经理。