付立平：2013年，正面管教方法的创始人简·尼尔森博士来中国，我们俩见面聊天的时候，她说了一句让我特别有感触的话。她说：“是什么让家长有这么疯狂的想法，认为让孩子先感到沮丧，才能让孩子觉得自己可以做得更好？”就像您刚才讲的，讲反话其实是希望孩子做得更好，但这样的话其实对孩子的内驱力有很大的副作用。
樊登：但是我观察到，很多家长还是在说这样的话。比如我跟很多家长讲，你别把高考看得那么重，因为人生有很多种可能。他说，你不知道，现在你不考一个“985”大学，你怎么找工作？我相信，就算我们今天讲这本书的时候，依然有很多家长认为确实是这样，认为这就是残酷的社会现实。但实际上，这句话背后的含义就是让孩子感受到，自己所学的一切东西都只是为了找一份工作，养活自己。所以一定要让孩子经常性地去感受：你爱不爱这个社会。
在培养孩子逆商的时候，我觉得家长要掌握几个比较重要的小技巧。第一，当孩子遇到困境的时候，你要好好说话。你要考虑孩子的感受，别上来就批评、指责，这让孩子感觉特别糟糕。第二，你要让孩子知道，犯错误也是可以的。因为我们常常让孩子感觉到的是，我不可以犯错，犯错就意味着我的人生是特别糟糕的。甚至有些家长会无限放大孩子的错误，说如果这样下去的话，将来就会如何如何，你会怎么怎么样。而家长应该让孩子知道，犯错误也是可以接受的。第三，家长要帮助孩子一起，从错误中吸取教训，专注于解决问题，去学会怎么样才能够做得更好。这是家长帮助孩子的三个步骤。你记住了这个原理，那你在做的时候，就照着这个方法去做，这是可以帮助孩子，让他的心理变得更强大的方法。
付立平：对。前两天我在跟我女儿聊天，我问她，你希望以后从事什么样的专业，她就说，我想学习人类学。我说，为什么？她说，因为我觉得人的行为是非常有意思的，想知道人所有的行为是怎么来的。她就觉得这个很有意思，会很乐意去观察别人。在同学间，她也经常给同学做“心理咨询”。那在这个过程中，你就会发现，孩子会自己去学习。有一个阶段，在她小学的时候，她为了帮助新转学来的同学解决跟其他同学的交往问题，就回来跟我说，你能给我几本书吗？然后我就去给她买了DK出版公司的《心理学百科》，她就去看了。她看了之后，就想到一些方法是可以尝试的，就到班上给同学用。她就是抱着这种想解决问题的心态，知道自己要通过各种方式去寻求答案，那她就会始终保持学习的动力。她想了解任何一个门类、任何一个新知，都会主动地通过这样的学习方式去寻求答案。
我做了樊登读书以后，讲了几百本书，对我的帮助极大。过去我读书读完了，可能过几年看过的书就忘了，不记得了。但是现在你要把这本书讲一遍，那你过几年还能记住三分之一。所以这个方法对于孩子来说是很重要的，要让他的大脑产生大量的摩擦。输出的过程就是产生摩擦的过程。有的孩子看起来很勤奋，一直抄书，然后拿笔在书上划。
在培养孩子逆商的时候，我觉得家长要掌握几个比较重要的小技巧。第一，当孩子遇到困境的时候，你要好好说话。你要考虑孩子的感受，别上来就批评、指责，这让孩子感觉特别糟糕。第二，你要让孩子知道，犯错误也是可以的。因为我们常常让孩子感觉到的是，我不可以犯错，犯错就意味着我的人生是特别糟糕的。甚至有些家长会无限放大孩子的错误，说如果这样下去的话，将来就会如何如何，你会怎么怎么样。而家长应该让孩子知道，犯错误也是可以接受的。第三，家长要帮助孩子一起，从错误中吸取教训，专注于解决问题，去学会怎么样才能够做得更好。这是家长帮助孩子的三个步骤。你记住了这个原理，那你在做的时候，就照着这个方法去做，这是可以帮助孩子，让他的心理变得更强大的方法。
付立平：我们讲到，虽然做日常惯例表是要让孩子对时间有掌控感，但在孩子养成习惯的过程中，你依然要做一定的跟进执行。但这个跟进执行是非常讲方法的。第一，就是你发自内心，是否真的信任孩子是可以去执行的。其实有很多家长是非常不信任孩子的，所以他依然像个监工一样，不怕自己辛苦、麻烦，不停地去提醒孩子。其实，一旦孩子做了日常惯例表之后，你首先要表达信任，一定要相信孩子是可以按照自己的规划去做的。
樊登：有一个心理学实验：在学校里，心理学家拿画上的脸给孩子们看，让他们判断这个是高兴还是不高兴。最后他们发现，无法识别那些表情的孩子，往往是校园小霸王——他在学校里打别人，他不觉得有什么问题，他说“我没有把他弄疼”，他感受不到对方的伤痛。我们讲过两本书，大家可以参考听一下，叫作《如何培养孩子的社会能力》，还有《你就是孩子最好的玩具》，就是教大家怎么帮助孩子学会识别情绪。人只有能够识别不同情绪，他的情商才会高。
所以我们会建议家长，要教会孩子换一个角度，用另外一种思维方式去看待同一件事情。比如这次考试考得不太好，那应该怎么看待它。我女儿刚上中学的时候，数学考试经常充满了挑战。她回家以后跟我说，这次考试我没考好，我想了一下，是这几个知识点我没有掌握，这个题的练习我没太搞明白，我决定明天去找班上考得特别好的同学，找数学老师问问，把知识点弄明白。这样，她就拥有一个解决问题的心态，她看到的是我还有哪些地方不会，那我就去解决它。但是如果她说，我真的不行，我就没有学数学的天赋……那她就会非常沮丧，在这件事情上就会陷入沮丧的状态。所以，一个负面的事件发生之后，孩子怎么看待它，其实是可以练习的。家长知道之后，也可以有意识地改变自己的心态。就像您刚刚说的，孩子犯错误，你不会感觉焦虑，是因为你看待问题的方式和角度就是积极的。
樊登：这部分有几个很重要的方法。第一个，就是你一定要给孩子创造对外输出的机会，让孩子用他的知识帮助别人，在班上讲出来。我儿子有很多好朋友，我经常鼓励他说，你可以帮帮你的好朋友，他数学没考好，你给他讲讲。所以他自己找到了用知识来帮助别人的乐趣，倒逼他更需要把每个知识点都搞明白。这种方法既能帮孩子找到成就感，又能够帮助孩子记忆。这也就是费曼学习法（通过复述概念并反馈结果来加强记忆），知识的输出是非常重要的。
付立平：而且这样的话，根据马斯洛的需求层次理论，家长就把孩子的需求拉到了最低的层面——生理需求，那其实对孩子来讲，他是不可能产生持续动力的。所以我们在培养孩子的学习内驱力的时候，我们是让家长去系统了解，怎样让孩子产生自我意愿，以及从短期到长期，家长可以用什么样的方法持续地帮助他。包括我们刚刚讲的鼓励，以及建立长远目标感、社会价值感，在这几个方面，我们都会给到一些具体方法。
但其实培养情绪自控力，还有一个特别重要的培养对象是家长自己。经常有家长说，付老师你讲的这些方法都很好用，但操作起来还是会遇到问题。比如听我们课的家长就会说，老师你讲得都对，但是熊孩子分分钟把我惹生气了，我急了。在这种情况下，所有的方法就都不管用了。所以其实还有一点很重要，就是家长首先作为一个榜样，怎么样去控制自己的情绪。家长要专注于跟孩子一起解决问题，而不是和孩子进入情绪对抗的状态。
付立平：是的。但是如果你没有经过这样的练习，就很难转变自己的思维模式。因为成年人的很多行为都是一种已经形成惯性的私人逻辑。既然已经形成了，要想改变自己的认知方式真的是需要练习的。所以我们给到家长的建议就是重新去认知。
付立平：其实有一个特别重要的原因，就是我接触了特别多的家长。大家都有一个共同的困扰，就是希望能够帮助孩子，让孩子自觉学习、学会学习。尤其在孩子进入小学之后，学习问题是引发家庭矛盾的一个重要因素。我在写这本书的时候，发现了一个特别重要的问题。很多家长跟我说，付老师，我们家孩子有这样或那样的学习问题——家长发现的都是单个问题。而我们在做研究的时候发现，如果孩子在自主性和学习力上有问题，它其实是一个系统问题，我把它设置成五个维度，来告诉大家。
我们会给家长一些特别实用的工具，书里有一个很有趣的工具叫鼓励。我们家长，尤其是现在年轻一代的家长，大家平时都喜欢用正面语言去夸奖孩子。比如“你真棒”“你做得真好”，但是这些方式其实并不是真的在鼓励孩子的内驱力，或者他的内在能力，因为孩子没有感受到自己的内在力量是什么。所以我们经常告诉家长，要学会正确地鼓励，甚至我们会给到鼓励的三个句式。首先是“我看到……”，用描述式的句子，强调这个过程。
还有一个句式就是“我相信……”，这个叫赋能式。比如“我相信你通过自己的努力，可以解决这道难题”。孩子就会自己去开动脑筋想，觉得自己是可以的，爸爸妈妈是信任自己的。但父母常常会说“你真的不行，你不可以，你做不到”。
付立平：是的。我们在讲内驱力的时候，其实还有一个要点，就是要帮助孩子确立目标感。因为孩子有了内驱力之后，我们还希望他有一个持续的成长动力，所以他要有目标感。还有就是孩子要有大的社会价值感。对现在这一代孩子来说，他们学习的动力不再像我们那个年代一样，是为了未来有个好工作，要解决生存问题。所以说这样的话没办法激励现在的孩子。
但其实培养情绪自控力，还有一个特别重要的培养对象是家长自己。经常有家长说，付老师你讲的这些方法都很好用，但操作起来还是会遇到问题。比如听我们课的家长就会说，老师你讲得都对，但是熊孩子分分钟把我惹生气了，我急了。在这种情况下，所有的方法就都不管用了。所以其实还有一点很重要，就是家长首先作为一个榜样，怎么样去控制自己的情绪。家长要专注于跟孩子一起解决问题，而不是和孩子进入情绪对抗的状态。
樊登：这部分有一个概念，我们在其他书里讲过，叫述情障碍。很多家长不会识别情绪，他把所有的负面情绪、压力，全部识别为愤怒。比如明明是担心、担忧、焦虑，或者是关怀，他都能够识别成愤怒，因为他不会用分门别类的方式来表达。