金铂:其实大家对于饮食不用过于纠结,我真的推荐大家可以听一下我刚上线的这本《你是你吃出来的》。我们国家发布的最新版《中国居民膳食指南》里,提到我们吃东西,最重要的一点是什么呢?叫作饮食多样、合理搭配,谷类为主。我们现在经济水平好了,一定要吃得多样化。饮食多样化有什么好处呢?第一,营养更均衡;第二,每样都不会吃太多。《中国居民膳食指南》里面提到,如果想吃得健康,每天要吃12种以上的食物,每周吃25种以上的食物。有人说,这怎么能做到?这就是咱们帆书的魅力了,我有一次跟樊代明院士聊天,他是消化内科的专家,他说他是怎么做到饮食多样的,只要做到今天吃的和昨天吃的不一样,上顿吃的和下顿吃的不一样,就做到了饮食多样,很简单。
金铂:您看,尿酸的产生需要一个很重要的酶——黄嘌呤氧化酶。嘌呤在黄嘌呤氧化酶的作用下,会转化为尿酸。现在很多对抗尿酸的药物,比如别嘌醇,都是通过抑制黄嘌呤氧化酶的活性,让人体产生的尿酸少一些。但在我看来,这其实也是一种对抗性的做法。最重要的是什么?还是要从生活方式上去做调整。人类的尿酸绝大多数是体内活动产生的,因为只要你的细胞正常地更新换代,进行新陈代谢,就会产生嘌呤,然后变成尿酸。还有一部分跟我们的饮食有关系,是通过饮食摄入的。刚刚我们讲过,嘌呤存在于细胞内,所以如果想鉴别哪些东西嘌呤高,其实有一个很好的方法——凡是细胞密集的食物,往往嘌呤的含量都高。
金铂:中高强度就行,不用特别高强度。中高强度怎么判断呢?有一个很简单的方法,拿跑步为例,跑步的时候,能够说话,不能唱歌,那就是中强度;只能蹦单个字,不能说完整的句子,这就是高强度。中高强度的有氧运动会促进身体脂肪燃烧,恢复我们的代谢,这是特别好的运动。
金铂:是的。所以最新的《中国居民膳食指南》里面给大家的建议还增加了一条,就是要一起进餐,这就是要增加我们进餐的愉悦性,心情好也是很重要的。还有一点就是,千万不要忘记每年至少进行一次正规的体检,如果发现尿酸高,可以在家里面配备一个尿酸仪,自己定期地查一下,能够发现一些动态的变化。请大家记住,看见本身就是一种疗愈,因为它会让你产生警惕。
樊登:这本书其实读起来还挺惊人的,因为前半部分讲的都是尿酸的危害,尤其是一个尿酸偏高的人读的时候,肯定会心惊胆战。你会发现,原来尿酸跟我们身体各个部分都有关系,应该是“副作用”产生负作用,这就是需要我们警醒的地方。我们现在很多人把尿酸称作“第四高”,以前我们说“三高”人士,以后说“四高”人士。所以,你得去了解和监控你的血糖、血脂、血压、尿酸指数。如果有人能够通过听我们讲这本书,意识到这个问题,能够去改善自己的生活方式,能够去控制自己的尿酸,让自己的生活变得更健康,咱们今天讲这本书的意义和价值就达到了。我们在这儿谢谢金铂医生,也谢谢大家,我们下本书再见。
樊登:那接下来,咱们就走入如何降低尿酸这个部分。《再见,高尿酸!》这一篇章提到,我们首先应该去监测自己身体各方面的指标,得知道自己的身体状况,这一点我们特别需要在节目里边呼吁,因为我最近做了一系列的健康节目,发现很多医生对这件事痛心疾首。各位,中国成年人的肾脏病患病比例是10%,也就是说10个成年人中,就有一个人有肾病。但是知晓率是多少呢?在所有患者中,知道自己有这个病的只有12.5%,也就是说大约88%的人不知道自己有肾病。所以肾病变成了一个无形杀手。什么意思呢?当你觉得不舒服,当你在尿中检测出蛋白,然后去医院查的时候,就得透析了。几乎所有肾脏病患者都觉得很奇怪,说之前还好好的,昨天还在上班,今天就需要开始透析了。
金铂:大约有10%的高尿酸人群会出现痛风。首先,我们要讲尿酸是怎么发现的。1776年,瑞典有一位化学家叫舍勒,他当时在研究肾结石,他把肾结石收集到一起,然后拿水溶解,最后分离出来了一种结晶,就是尿酸盐的结晶。从显微镜下看这个结晶,很夸张,像一根根小钢针,看着就很疼。所以什么是痛风呢?就是当我们体内尿酸结晶堆积过多的时候,它就会沉积在我们的关节处。你想,那么多的小钢针沉积在关节处,形成痛风石,刺激神经末梢。高尿酸的人不一定会痛风,但是痛风的人一般都是高尿酸的。
金铂:另外,它也有可能沉积在血管壁上,造成高血压或者一些心脑血管的疾病。而且它会扰乱我们整个人体的代谢。代谢综合征是什么呢?它是肥胖、高血压、高血糖、高血脂这四种情况聚集发生在一个人身上的一种症候群,也叫“致命四重奏”。随着医学的发展,人们发现,其实痛风也应该属于代谢综合征。而且大家不要小看这个代谢综合征,它不是1+1=2的状况,它是1+1>2,就是如果你有痛风,再加上高血糖,危险性会成倍增长。
金铂:前几天我刚上线了一本书,叫作《你是你吃出来的》。这本书特别好,书里提到我们中国人应该怎么吃饭。我们给大家的建议不是我瞎说的,是根据《中国居民膳食指南》提出的。我们中国人,应该保证每天吃1~2个苹果重量(200~350g),而且是三种以上的水果。为什么?因为中国人做菜,烹饪方式容易用高温,就会破坏维生素,所以吃一些新鲜的水果可以帮助我们摄入维生素。而且吃水果正确的方式是不要吃得过晚,果汁不能代替水果。
樊登:那接下来,咱们就走入如何降低尿酸这个部分。《再见,高尿酸!》这一篇章提到,我们首先应该去监测自己身体各方面的指标,得知道自己的身体状况,这一点我们特别需要在节目里边呼吁,因为我最近做了一系列的健康节目,发现很多医生对这件事痛心疾首。各位,中国成年人的肾脏病患病比例是10%,也就是说10个成年人中,就有一个人有肾病。但是知晓率是多少呢?在所有患者中,知道自己有这个病的只有12.5%,也就是说大约88%的人不知道自己有肾病。所以肾病变成了一个无形杀手。什么意思呢?当你觉得不舒服,当你在尿中检测出蛋白,然后去医院查的时候,就得透析了。几乎所有肾脏病患者都觉得很奇怪,说之前还好好的,昨天还在上班,今天就需要开始透析了。
金铂:首先,适当地断食对身体是有一定帮助的,因为大部分现代人都处于能量过剩的状态,所以适当地进行一些轻断食,能够帮助我们利用一定的时间窗口去排泄掉我们身体多余的代谢产物,其中就包括尿酸。对于书里给的建议,我也有几个小的疑问跟大家共同探讨。比如,他推荐16+8断食法,以前我跟樊老师对谈的时候也讲过,这种16+8的断食法就是把吃饭的时间缩短在8小时内,另外16小时是空腹的(当然,16小时包括睡眠的时间),对于健康的人以及有一点儿高尿酸的人来说,偶尔采用这种饮食方式是没有问题的,但是不要天天用,它可能会影响身体机能。而且有一些很优秀的营养专家,也建议大家断食,比较安全的一种方法叫作5+2断食法,一个星期有7天,其中5天我们正常地进食,在另外不连续的2天,将饮食的热量降到平时的一半。
樊登:还有一些其他的生活建议吗?您跟大家总结一下,假如我们现在尿酸有点偏高,该怎么调整?当然,我们希望大家先去看医生,如果医生告诉你要吃药,那你就听医生的,吃药尿酸就降下来了。“三高”也就是血糖、血脂、血压高的人,最好也去看医生,听医生的意见。如果你没有那么严重,希望能够通过调整生活方式来让自己更健康的话,我们请金医生给大家全方位地总结一下应该怎么做。
饮食上还要注意的就是果糖,特别是奶茶之类的饮料,大家一定要少喝。而且,男士们尽量不要喝酒,这是饮食上需要注意的。我们应该多吃一些富含抗氧化剂的新鲜蔬菜、水果。还有一点就是,因为尿酸其实是可以溶于水的,所以在生活中,多喝水也有助于尿酸的排泄,特别是你的尿酸水平不是很高的时候,我们建议每天至少喝2000mL的水,大概两大瓶矿泉水。
第二点,一定要加强运动。怎样去运动呢?书里面给大家一个很重要的建议,就是要养成运动的习惯。如果您本身就有运动习惯的话,每周最好保持150分钟以上中高强度的有氧运动,如果原本没有运动习惯的话,可以循序渐进地去培养运动习惯,比如可以从每天10分钟、20分钟的慢跑开始。为什么建议循序渐进呢?因为尿酸不会通过汗液排出来,如果你没有运动的习惯,一上来运动强度就很大,大量出汗的话,会造成血液浓缩,在急性期容易引发痛风发作。
金铂:是的。所以最新的《中国居民膳食指南》里面给大家的建议还增加了一条,就是要一起进餐,这就是要增加我们进餐的愉悦性,心情好也是很重要的。还有一点就是,千万不要忘记每年至少进行一次正规的体检,如果发现尿酸高,可以在家里面配备一个尿酸仪,自己定期地查一下,能够发现一些动态的变化。请大家记住,看见本身就是一种疗愈,因为它会让你产生警惕。
金铂:对。然后要把这个弱点写下来,制订出计划,写得越详细,你就越容易去达成。当然,怎么去坚持呢?樊老师讲了一本特别好的书,叫《5%的改变》,前5%是最难的,我们可以按照樊老师讲的方法,针对你自己生活方式上的弱点,制订好计划,循序渐进地去进行改变。
樊登:那接下来,咱们就走入如何降低尿酸这个部分。《再见,高尿酸!》这一篇章提到,我们首先应该去监测自己身体各方面的指标,得知道自己的身体状况,这一点我们特别需要在节目里边呼吁,因为我最近做了一系列的健康节目,发现很多医生对这件事痛心疾首。各位,中国成年人的肾脏病患病比例是10%,也就是说10个成年人中,就有一个人有肾病。但是知晓率是多少呢?在所有患者中,知道自己有这个病的只有12.5%,也就是说大约88%的人不知道自己有肾病。所以肾病变成了一个无形杀手。什么意思呢?当你觉得不舒服,当你在尿中检测出蛋白,然后去医院查的时候,就得透析了。几乎所有肾脏病患者都觉得很奇怪,说之前还好好的,昨天还在上班,今天就需要开始透析了。
金铂:您看,尿酸的产生需要一个很重要的酶——黄嘌呤氧化酶。嘌呤在黄嘌呤氧化酶的作用下,会转化为尿酸。现在很多对抗尿酸的药物,比如别嘌醇,都是通过抑制黄嘌呤氧化酶的活性,让人体产生的尿酸少一些。但在我看来,这其实也是一种对抗性的做法。最重要的是什么?还是要从生活方式上去做调整。人类的尿酸绝大多数是体内活动产生的,因为只要你的细胞正常地更新换代,进行新陈代谢,就会产生嘌呤,然后变成尿酸。还有一部分跟我们的饮食有关系,是通过饮食摄入的。刚刚我们讲过,嘌呤存在于细胞内,所以如果想鉴别哪些东西嘌呤高,其实有一个很好的方法——凡是细胞密集的食物,往往嘌呤的含量都高。
樊登:我记得作者还说到了另一个大家关心的话题,就是很多人想问:“那蜂蜜呢?”作者原来认为蜂蜜对身体也是不好的,但是后来又经过大量研究,也看了很多文献资料以后,发现不能够简单地判断蜂蜜不好,蜂蜜对身体还是有很多好处的。
金铂:对,也是不好的。我们每个人都有味觉,人进化出味觉,尝到的味道和我们大脑的反应是相关的,不同的味道会引起我们大脑做出不同的反应。当我们感受到甜度时,大脑可能会调动很多身体机能,准备应对这场糖的洗礼,但是最后发现什么也没有,没有摄入任何糖。这样一次两次可能没事,但久而久之,你就是在跟身体玩“狼来了”的游戏。所以它一定会引起代谢紊乱。现在西医也有越来越多的文献表明,这些糖的人造替代剂,容易增加人们患上代谢综合征比如糖尿病的几率。所以,大家在生活当中也要理性地对待这些标签上写着“无糖”的食品。
金铂:还有一个方法,这是我跟安贞医院营养科的夏萌老师学的,比如吃盒饭的时候,她问我:“你看,咱俩吃饭有什么不一样吗?”我说:“一样。”她说:“你看,位置不一样。”她把米饭放到离她最远的地方,先吃菜。我之前在《戒糖》那本书里也告诉大家,吃饭用“567饱腹法”,先吃蔬菜吃到五成饱,再吃蛋白质吃到六成饱,最后吃点儿主食吃到七成饱。
金铂:还有就是针对我们每个人的个性,书里面也给出了一个很好的建议,在书的最后一章,作者说,我们在制订降尿酸计划的过程中,第一点就是你要发现你的弱点,比如有的人就是爱喝酒,有的人就是不爱运动,你要找到你自己的弱点,比如就拿不爱运动这件事来说,然后你把……