实际上通过人的命运，人在创业过程中关键时候的一些决策，比如说1956年的时候，荣毅仁为什么会做这个决策——把家里的钱捐了？智慧在哪儿？他做这个决策的时候是什么过程？这就很有意思。在做每一个决策的时候，不为人知道的那个背景下，到底他内心是怎么个过程？所以我觉得这个都是我好奇的地方。
冯仑：实际上是讲故事。我也是偶然受到一个启发，我就发现全世界传播效果最好的一个讲述方法——
冯仑：对。这就是追求理想，结果钱还挣得多了。所以我就发现这两种人，结果是第二种人挣钱多，叫心离钱越远，钱离口袋越近。
冯仑：这两个同样开餐馆的人，以别人的健康快乐为出发点的人，比那些以挣钱为目的的人反而做得久远。所以这种大餐饮企业都是以健康，以让别人快乐、方便为第一追求的。所以像王石、柳传志、马云、任正非等等，你会发现他们把个人利益其实都放在第二位，在钱前面都加了一点价值观和追求。
第三个就是刚才讲的，下班以后跟谁在一块儿？下班以后，他一定是跟最重要的或者更喜欢的人在一起，他老是跟有意思的人在一起，那说明这人公司太正常了。比如海底捞的老板，啥时候找人都在，张勇。然后我们约在4月份去哪儿玩一下，大家都挺轻松的。为什么？也没借什么钱。另外，这个公司多简单，干啥的？卖火锅的。是不是一句话说清楚了？大家认为海底捞是干什么的？也是卖火锅的。
冯仑：你生下来，就一切都给你安排好了，我怎么尊重你？所以我一直觉得有钱不难，成功也不难，难的是有钱和成功以后令人尊敬。而“令人尊敬”这四个字怎么做到呢？要经历困难，解决问题，而且解决常人不遇到的困难，去战胜别人不能忍受的痛苦，最后才令人尊敬。
樊登：怎么界定《岁月凶猛》这本书呢？我感觉它并没有想要传递刻意的价值观，但是这里边充满着作为一个企业家、作为一个智者的闪光的智慧，所以《岁月凶猛》，我们可以用智慧、用幽默来对待它。希望大家都能够打开这本书阅读一下，因为读起来真的很有快感，很愉快，很有意思。谢谢冯仑先生光临。
冯仑：就是找不痛快，这是一个活法，所以只是对于一部分人来说可行。哪一部分人呢？我发现有三类人最后都创业了。一类是有极端的某一个事狂热的爱好，比如杨慧珊喜欢琉璃。也有很多现在技术男、宅男，一开始我们叫网虫，就是对某一件事有极端爱好。
冯仑：最后有可能都变成了一个独特的生意。一方面是别人激发他，说你这可以赚钱，太独特了。另外一个是自己也没钱了，着急了，就把它又变成了生意。这是一类人。
第二种人就是有梦想。这个梦想就是说他憋着，他就想弄一个事，这个梦想而且特别执着，就是要折腾。像埃隆·马斯克，他就要上火星，这个梦想最后激励他去做一些改变。
这里头，你可以分出第四类人。叫什么？买卖人。我前面说这三种最后倒向企业家。企业家思维跟商人思维不一样，商人是见利就可以，而且可以没有一个长期职责的目标。企业家是什么呢？有所选择，有所坚持，有所追求。
我举个例子，特别简单。两个人开餐馆，一个人只爱钱，那他会做什么决策？他就说他的目标就是赚钱。那他怎么办？降低成本。怎么降低成本？面很白，但是其实很便宜，地沟油也可以用，菜呢，在菜市场买不好的菜，加点水，比如生鲜什么的，他这样子是不是能赚钱？短期也赚到钱了。但时间长了以后，把人给吃坏了，然后陷入纠纷。另外他又不交税，为了赚钱，做不大，最后就死了。
冯仑：这个东西能够做成这样的原因，一种是人生的经验，另外一个就是说还是有价值观，他还有个是非观念嘛，这就是价值观。就比如王石他做这样的一个决定，他还是有是非的，他不是个没是非的人，但是他又顾及到当下的情况，然后提醒你一定要自首。但是自首总要吃饭，路上给你点钱。
樊登：您刚刚讲的这个是比较宏观层面的。企业家这个人群有没有一些细微层面的特质的不同？比如说您书里边提到王石的一个故事，我觉得特好玩。就是他有一个亲戚，可能从监狱里跑出来了找他，要跑路。然后说借不借钱？不借钱吧，你不像话，就不够意思。借钱就是同案犯，资助逃跑。
冯仑：所以，我们说看一个企业，我也是在发现，早期我们自己写企业简介，我就发现得写文章，越写越长。比如这个企业是多元化、跨地域、国际化、全方位的，这些词都用上。后来听半天，不知道这企业是干吗的。后来我才发现好企业一句话说清楚，十秒都不到。比如说樊登是做什么的？一句话得说清楚。
冯仑：对，就一句话，学习、读书、愉悦精神，就完了。比如说可口可乐，卖汽水的，你看多简单。麦当劳，卖汉堡的。好公司都特简单的。但你发现，凡是来一人，我刚才来这儿之前见一人，坐这儿给我的那材料，我说你这么多大词都做什么呀？又是文化产业，又是房地产，又是金融平台，都是大词。我说这事我弄不了，我不知道哪儿跟我有关。所以后来我们就说，好公司要一句话说清楚。
冯仑：包括李嘉诚，包括王石，包括任正非、马云、柳传志、马化腾，这有很多人，每个人我都能讲出一个很具体的一个故事给我的感动。比如说马化腾，可能大家看到他是做企业很成功的，但是他有一个特别的品质，就是对于一件事情持续投入的专注精神。
举个例子，前两天一个特别有趣的事。有一个大型国企要混改，他们就想找中国特别牛的一家企业，然后给一个好的条件，然后参股，就是混改。他们找我说，你可能认识那个老板，你跟他说一下，我们给很好的条件，然后我参股。结果我就联系。
但是另外有一个故事。当年这朋友手里拿这个东西，这个朋友就特别爱交易，一会儿买一会儿卖，这就是商人思维。所以我就说前三类的是企业家导向的。但是可能有一类人中间也出来，是叫创业，但是实际上是个商人。今天弄一下，比如开个餐馆，不行了又去卖衣服，衣服不行了，又去倒腾电视，电视又不行了，又去搞文旅。反正总是在倒腾，一辈子忙忙叨叨的，这种也叫创业。但是我觉得是一个商人状态，他不是个企业家状态。