李光斗:查账。包括你看整个天庭最核心、最机密的地方其实是太上老君的炼丹房。这次蟠桃会,你会发现有人一步一步引着孙悟空,让他去捣乱,享用了琼浆玉液、龙肝凤髓。所以这里的仙人都不吃素,他们吃的好着呢,都是好东西。然后,孙悟空跌跌撞撞就误入了丹房。你看,连个把门儿的都没有,结果孙悟空一下子偷吃了很多丹药。太上老君是怎么跟玉帝说的?他说:“我为丹元大会炼的所有的丹都被吃完了。”(《西游记》原文:“老道宫中,炼了些‘九转金丹’,伺候陛下做‘丹元大会’,不期被贼偷去,特启陛下知之。”)所以孙悟空就是一个工具,玉帝要看着他来把这个账平了。其实玉帝用他,还是为了看清楚谁是自己人,谁不是自己人,所以才有了后边的故事。
李光斗:很多文学作品会讲一个人的性格有没有发生改变,就像现在有个词叫基因突变。如果这本书很庸俗,就是“小胡同赶猪,直来直去”,你会发现开篇什么样,后来也还是什么样。但是为什么有些网友说真悟空被打死了?因为他们发现孙猴子的性格发生了极大的变化。我们讲修炼和成长,讲情商,不是所有人天生都是高情商的,其实每个人都是修炼的。人要修身,神仙也要修。
李光斗:是。而且各方势力的利益盘根错节。所以西天取经之前,观音最关键的动作就是告诉他们,唐僧是在明处的,且吃唐僧肉能长生不老,用一个最大的利益诱惑,把这些妖魔鬼怪引出来。为什么说所有的妖魔鬼怪都很聪明,那些妖魔鬼怪也知道,吃唐僧肉很简单,但首先你要凑齐了再吃,不然有句话叫“有命挣,没命花”, 就算你把唐僧吃掉了,最后也会不得好死,因为他的大徒弟很厉害,江湖上传扬着他的威名,他打上门来就完了。所以要把这些徒弟全抓了之后再吃唐僧。
那黑熊精的优势在哪儿呢?其实黑熊精完全可以躺平,不就是吃人嘛。但是黑熊精是这些妖怪里最有管理才能的人。连观音都这样觉得,她到了妖洞门口看到的是青山绿水,一切被管理得井井有条。虽然黑熊精是个妖怪,但是他有很强的管理能力,他还能克制自己的欲望,不滥杀生,能够有制度。观音觉得“我也需要这样一个人”,于是最后让黑熊精当了她的守山大神。
李光斗:你看,虎、鹿、羊其实是真正有本事的人,他们能够呼风唤雨,甚至得到了国王的认同。但是他们最后的结果为什么这么惨?因为他们挑战了玉帝的管理权威,对体制造成了极大的危害。皇帝让他们与唐僧一行比祈雨,如果他不去赌,或许还能保住一条命。你想想,你用各种方法,私自就能求来雨,你这是在挑战玉帝的权威,你是通过管理的漏洞达成了自己的目的,用一个现代的词,这就叫走私,你绕过了玉帝的监管部门。那你想想,最后玉帝最不可忍的是什么,就是对他权力的“跑冒滴漏”。
樊登:司马迁讲,“究天人之际,通古今之变,成一家之言”。您这也算是成自己的一家之言了,用自己的方法把《西游记》重新讲了一遍。一开始我们会担心,这会不会是过度解读,但我在读这本书的时候,打动我的地方是在于,李光斗老师对《西游记》的细节掌握得太详细了。李光斗先生有这么多年从商的经历,见过风云变幻,从现代商业的角度,来重新看待《西游记》,能够帮助我们更好地看清楚现代商业竞争的格局和斗争的策略。所以我特别希望大家能把这本书作为一个开启崭新的思维方式、打开新的视角的读物,去重新看待我们从小就一直特别喜欢的《西游记》,重新看待这取经五人组,看看唐僧带着孙悟空、猪八戒他们,是怎么样创业成功,并且完成了这个“搅局”的任务的。
李光斗:你看,首先是蟠桃会,我专门讲到了迟来的如来。如来为什么最开始没有来?你看,孙悟空生气,是因为没有请他,所以他掀桌子。但是当他大闹蟠桃会、大闹天宫的时候,燃灯古佛和太上老君在兜率宫,也就是两人在天庭之上喝茶聊天。那么整个蟠桃会可以说是神仙界的群英会,各路神仙都请了。那你可能会好奇,蟠桃会到底有没有请如来?那肯定是请了如来,但为什么如来没有来?这就是一个细节。他没有来的原因是什么?因为他来了坐不了主桌。如来都坐不了主桌,因为有老领导在。
李光斗:我们如果读《西游记》,从表面上看,孙悟空不可缺。但是你看《西游记》里有很多的隐喻,在取经路上,很多人的战力是和孙悟空相等的。比如黑熊精,还有红孩儿。所以你看,如来当时给了观音三个箍儿,金、紧、禁,观音只用了一个在取经团队上,将紧箍儿给猴子戴上了。所以我觉得孙猴子也是可以被取代的。沙和尚更不用说了。还有白龙马,其实唐僧本来有匹凡马,只是后来被吃掉了,所以才有了一个天龙化身白马,白龙马最后做了八部天龙广力菩萨。
其实大家想一想,整个取经路上有一关原本是过不去的,叫七绝山稀柿衕。这个时候是猪八戒化身一只巨大的野猪,让一行人过去了。因为那个七绝山的山路上尽是熟烂柿子,你没有办法,飞不过去,最后猪八戒用他的猪嘴拱开一条路,然后其他人才能走过去。这说明什么?说明领导永远需要一个干脏活的人。所以我们不能把《西游记》当作童话来看,这本书表面上是妖魔鬼怪,背后全都是人情世故。
李光斗:对,所以最后他去做了守山大神,你想想,这一下子就改变了阶层。《西游记》里是有体系的,你看孙悟空,最开始他只是在人间修炼,那他就只是只妖猴,妖猴是不入流的。那你想,黑熊精到了南海观世音那儿,那就不一样了,那就是入了一个福利非常好的单位,而且是终身编制,跟红孩儿平级了,一个是善财童子,一个是守山大神,一文一武。
李光斗:是。而且各方势力的利益盘根错节。所以西天取经之前,观音最关键的动作就是告诉他们,唐僧是在明处的,且吃唐僧肉能长生不老,用一个最大的利益诱惑,把这些妖魔鬼怪引出来。为什么说所有的妖魔鬼怪都很聪明,那些妖魔鬼怪也知道,吃唐僧肉很简单,但首先你要凑齐了再吃,不然有句话叫“有命挣,没命花”, 就算你把唐僧吃掉了,最后也会不得好死,因为他的大徒弟很厉害,江湖上传扬着他的威名,他打上门来就完了。所以要把这些徒弟全抓了之后再吃唐僧。
李光斗:查账。包括你看整个天庭最核心、最机密的地方其实是太上老君的炼丹房。这次蟠桃会,你会发现有人一步一步引着孙悟空,让他去捣乱,享用了琼浆玉液、龙肝凤髓。所以这里的仙人都不吃素,他们吃的好着呢,都是好东西。然后,孙悟空跌跌撞撞就误入了丹房。你看,连个把门儿的都没有,结果孙悟空一下子偷吃了很多丹药。太上老君是怎么跟玉帝说的?他说:“我为丹元大会炼的所有的丹都被吃完了。”(《西游记》原文:“老道宫中,炼了些‘九转金丹’,伺候陛下做‘丹元大会’,不期被贼偷去,特启陛下知之。”)所以孙悟空就是一个工具,玉帝要看着他来把这个账平了。其实玉帝用他,还是为了看清楚谁是自己人,谁不是自己人,所以才有了后边的故事。
李光斗:很多文学作品会讲一个人的性格有没有发生改变,就像现在有个词叫基因突变。如果这本书很庸俗,就是“小胡同赶猪,直来直去”,你会发现开篇什么样,后来也还是什么样。但是为什么有些网友说真悟空被打死了?因为他们发现孙猴子的性格发生了极大的变化。我们讲修炼和成长,讲情商,不是所有人天生都是高情商的,其实每个人都是修炼的。人要修身,神仙也要修。
李光斗:这叫请君入瓮。我们老讲要学管理,从管理的角度看,玉帝就是故意的。玉帝设了一个大局,封孙悟空为齐天大圣,这个齐天大圣府建在哪儿?就建在蟠桃园边上。天庭的房地产开发真的没地了吗?那可是无限广阔的宇宙,想在哪儿建就在哪儿建,为什么要建在蟠桃园边上?就是引诱他犯错误。玉帝把他放在蟠桃园边上,发现他不为所动。因为孙悟空是个社牛,他到了齐天大圣府,天天找人喝茶聊天,三清、五老没有他不熟的,他见了谁都去串门。后来就有人举报了,跟玉帝说,说:“这人不守规矩,到处去社交、串门。”然后玉帝说,那就再给他任命,既然只是让他住在蟠桃园边上不行,那就任命他管蟠桃园。
李光斗:共情。当然这件事他没办成,因为那个猴子本来就是假悟空。那件事背后是怎样的,我等一下可以讲。后来金庸小说里有个人物叫扫地僧,就是关键时候有定力。沙和尚也是如此,在团队里,不能大家一哄而上,说散伙就都散了,有沙和尚这样一个人,关键时刻就能拉团队一把。
李光斗:我们如果读《西游记》,从表面上看,孙悟空不可缺。但是你看《西游记》里有很多的隐喻,在取经路上,很多人的战力是和孙悟空相等的。比如黑熊精,还有红孩儿。所以你看,如来当时给了观音三个箍儿,金、紧、禁,观音只用了一个在取经团队上,将紧箍儿给猴子戴上了。所以我觉得孙猴子也是可以被取代的。沙和尚更不用说了。还有白龙马,其实唐僧本来有匹凡马,只是后来被吃掉了,所以才有了一个天龙化身白马,白龙马最后做了八部天龙广力菩萨。
孙悟空就是一个典型的智商很高、情商不高的人。你看,其实玉帝封他为弼马温,没有想到他会闹出这么大的动静。弼马温已经是一个很不错的职位了。但是孙悟空情商不高,给了他这么好的一个弼马温的位置,结果他把大家都“卷死”了,而且他是炮筒子性格,一点就着,然后他就辞职了。你想,这对玉帝来说,简直就是不敬,玉帝这个时候怎么办,要派人去捉拿他。如果不是会办事的太白金星,这个“办事处主任”给他美言了两句,止住刀兵,那个时候孙悟空就被灭了。所以我们讲,孙悟空是忍还是怒,对他的人生至关重要。他只有到后半段时忍了,才有出路。他发现原来很多事情没那么简单,“温柔天下去得,刚强寸步难行”。所以孙猴子的情商也越来越高。