樊老师刚才一见到我就说，他的尿酸有一点儿高，希望通过饮食改变。我说那你喝咖啡容易出现，还有什么呢？我们在植物当中的叫根、茎、叶、果、种子，这个过程当中你会发现吃那个根没事，茎也没事，叶子也没事，果实也没事，关键其实是因为种子里边有DNA。老玉米扔到地里就长出一个苗来，是不是种子？比如说全麦的糙米是不是种子？红豆、绿豆是不是种子？所以很多女同胞现在天天都在家吃粗粮，吃的都是种子类粗粮。比如她们会把各种各样的杂粮弄在一起，早上冲着吃，尿酸就特别容易高。
第二档位是温和型低碳水饮食，对应的人群多为体重偏重、肚子很大，但其他身体情况还不错的人。针对这类人群，我的核心思路是帮助他们充分燃烧脂肪，所以碳水需要控制到10%～25%之间。如果有脂肪肝的问题，我也会建议把碳水化合物摄入占比降到25%左右。这个阶段我通常不建议患者立即安排运动，而是先调整饮食，等过一段时间肚子小了，肌肉多了，再加入运动。这类人群的饮食原则是：先把碳水化合物摄入量降下来，提升蛋白质和脂肪的摄入，等2～3个月身体有所储备后，再运动就比较稳妥，效果也会好很多。
这一忙，有一天，在2OOO年，也就是我到安贞医院工作3年后，有一天我觉得特别累，没想到就发现自己血尿了。我去肾内科一检查，医生说：“你这是肾炎，多休息休息就好了。”我也以为休息一阵子就能好，结果三个月后一检查，还是尿蛋白3+（尿蛋白的“+”号代表蛋白质含量的多少，3+属于较高水平），红细胞3+（“+”号代表红细胞数量的多少，3 +属于较高水平），就开始到处看病。北京市所有肾内科比较权威的医院我都看过，也多次住院，还做了肾穿刺检查。最后诊断很明确——IgA系膜性肾炎，检查发现35个肾小球中，有7个硬化。
但是到培训班以后，我看到试卷时才发现，上面的字我都认识，但题目我却一道都不会答。正好上课、交费。我们那个班五十多人，就我们俩是学医的，我们俩一声不敢吭，因为虽然我是学医的，但我们不会。所以说，别看我们是医生，其实在营养学领域，我们和大家一样，没多少知识积累。我当年就是这样，听不懂。我想也许老师讲得不明白，那我回去看书，结果回去看书更看不懂了，还是听课吧。就这样，我坚持听了大概4个月的课，最后顺利通过了考试。
那时候我们晚上回家比较晚，回家后我就稀里呼噜把剩菜和面条一胡噜，一大碗面条很好吃，但是后来发现不敢了，说这个东西盐太多了，因为一碗面条 5.4克盐。你想你要吃了多少？中午还有菜呢，还有早晨呢，合起来盐就太多了，所以我后来就不敢吃面条了。就这么一个改变，我就好了。好了以后我当时不太敢相信，然后每次我们值班的时候，我就跑到检验科去看化验，第二天早上赶紧跑到检验科，一看没了，后来红细胞一个加号也没了。直到现在，我的肌酐、尿酸指标都很正常，这种状态已经保持20多年了。
夏萌：其实刚开始我也没什么经验，只是先把自己的身体调理好了，之后我就开始琢磨：为什么饮食调整能让身体变好？是怎样变好的？我想把背后的原理搞明白，于是就开始大量看书。2005年我看了一年的书，到2006年，我忽然有点儿看明白了——我吃的食物和我之间是有互动的。我觉得每个食物都很可爱。这时候我才慢慢有了信心，开始尝试通过饮食干预的方法管理我的患者。
夏萌：不是，是一天的总量。其实要达成这个量很简单，比如吃饺子、包子时，肉馅里的脂肪都能算进去。毕竟纯吃脂肪，我们会觉得好腻。还剩下50克的植物脂肪可以这样安排：炒菜用的油差不多30克（大概3勺）；再用椰子油（饱和脂肪，耐高温）煎个鸡蛋；还可以吃点儿坚果。这50克植物脂肪就解决了。最后还剩30%的碳水化合物。2000千卡的30%等于600千卡，每克碳水化合物产生4千卡能量，所以 600÷4=150 克。这150克碳水化合物可不都是米、面，还可以包括水果。
我最近看到好多人拿到化验单会说：“我的尿糖怎么有4个+？”我说：“你血糖高吗？”他们说：“有一点儿高，但不严重，我正在吃降糖药。”其实降糖药的作用，是把血液里的糖通过尿液给泵出去。但如果你不吃那么多碳水化合物，不就能避免这个问题了吗？所以对于2型糖尿病人而言，核心就是“把碳水的量减下来”，让胰岛素不那么高负荷工作，你的胰岛功能慢慢地就能恢复正常。这两种（腹型肥胖、糖尿病）是特别典型的由于碳水化合物摄入过多造成的疾病，用低碳水饮食调理效果特别好。第三种叫作脂肪肝。很多人喝酒喝出来脂肪肝。
怎样才能做到“减少碳水摄入又不饿”？这确实是我们今天要说的核心。比如对于减肥的人、血脂高的人，还有很多有脂肪肝的人，应该怎么做？首先我需要了解你的运动模式，先判断你是不是一个脑力劳动者。因为用脑会消耗两种物质：葡萄糖和蛋白质（尤其是神经递质），如果蛋白质摄入不够，大脑功能就会受影响。然后再看你的运动量有多大，我会在不影响你工作的情况下，按照标准去计算并设计你需要的能量。
这个时候我就老实了，也不敢再去上班了。因为我们学医的都清楚，要是医生告诉你要“继续观察观察”，很有可能预示着他没有办法控制病情，只能观察。我们常常也跟患者说观察，如果感觉不好随时来，这是我们常说的一句话。但是这个时候肾内科的跟我说只能观察，好好休息。我说：“要观察多久？”他说：“你这个目前没有好的治疗方法，大概观察十年吧。”这句话的意思就是：十年之后，我可能需要透析。
夏萌：祖辈的饮食模式确实是那样，但别忘了，祖辈们还需要下地农作、扛重物，不出门努力干活可能就会饿死。请问现在还是这样吗？年代不同了。现在我们大部分人整天坐着，通过电脑办公，你还需要吃那么多碳水吗？我们吃的食物，要被身体“利用”，用完后才能代谢出去。比如蛋白质，要成为你的身体结构、合成酶、血红蛋白，这是蛋白质最主要的功能。而脂肪可以成为我们大脑的一部分，成为我们细胞的一部分。还有一些胆固醇进来后，可以成为我们细胞的成分，还能成为我们的激素，也就是胆固醇激素、类固醇激素，这些都是对身体很重要的物质。碳水化合物进入身体起什么作用？就是被身体燃烧后转化为能量。但很明显，现在我们不需要那么多能量了，所以碳水化合物的摄入量当然要减少。这是时代变化决定的。
我觉得“食育教育”（饮食的教育）应该从娃娃抓起，让孩子知道每顿饭该吃多少、怎么搭配才合理。学校可以提供标准套餐，明确肉、蔬菜、主食的量，要求“一口都别剩”；家庭也要有这样的标准，同时培养孩子“吃饭要有顺序”的习惯——先吃肉和菜，最后吃碳水化合物。为什么要这样？因为先吃蛋白质和脂肪，能减缓后续碳水化合物的吸收速度，不容易胖，还能保证身体结构所需的营养。
当时阿尔茨海默病还没有特别有效的药物，我只能先“治标”，比如患者烦躁，就开些镇静类药物，但终究是“治标不治本”。因此，我就开始和患者的家属强调，可以多注意饮食调理。时隔10年，他拿着病历本再来找我。我说：“现在你妈妈怎么样？”他说：“我妈现在特别好，在家里能做饭，还能干很多事情。”10年间病情不仅没有发展，反而还有好转。我说：“那是因为你们家属做得好。”他说特别感谢我当时让他们改善饮食的建议，因为老太太原来特别爱喝粥，爱吃淀粉类食物，却不敢吃肉。我当时就建议说不要喝粥，要多吃一些动物性食物，同时也要吃对肠道好的蔬菜和水果。其实很多健康问题，通过“营养治疗”就能解决。
夏萌：很多人用“物理思维”看待减肥，认为“多消耗能量就可以瘦”，这个认知是错的。正确的逻辑应该是“多吃多动，少吃少动”。大多数人是不知道“入”和“出”之间的对应关系。我常说人体有个特点叫“丢卒保车”——车重要还是卒重要？当然是车。心脏和肌肉谁重要？心脏。肌肉和皮肤谁重要？肯定肌肉比皮肤重要。皮肤和毛发谁重要？当然是皮肤。所以当身体亏空的时候，首先会出现毛发变差的情况，接着是皮肤出问题，随后肌肉会松弛，最后就会影响到内脏——基本都是这个规律。
我是神经科大夫，当我看到生酮饮食居然能够治疗癫痫时，我特别兴奋。2007年我在门诊坐诊的时候，就开始跟癫痫患者建议：“先别调整药物，你可以先把碳水降下来，停掉所有米面，吃一点儿水果。”——严格把碳水化合物摄入占比控制在10%以内，同时让患者吃大量的脂肪、肉类，并保证蔬菜的摄入量。这个孩子坚持一段时间后，癫痫就停止发作了。但这个时候我没有给患者停药，一年后我让他做一个脑电图，显示没有异常放电，我才开始给他减药，效果特别好。
其次，你的肌肉确实挺成型的，但是你现在皮下有结节（脂肪结节，本质是未被分解的皮下脂肪），说明你的结节（脂肪结节）不能被分解。脂肪被分解需要很多维生素，这说明你体内缺少维生素。目前来看，你可以先把碳水化合物摄入量降低，增加蔬菜的摄入。另外，在摄入碳水化合物时，别总是吃米面，可以调整一下比例，吃一些水果。
他就开始调整。我讲课的时候他也来听，后来就看着他开始瘦了，状态越来越好。我问他：“你怎么改的？”他说：“我发现一吃面条，血糖升得就特别快，所以我就开始控制。我就把面条改成火烧，尽量改为碳水化合物吸收没那么快的饮食搭配，比如说我吃火烧的时候加点儿菜，先吃菜，再吃点儿肉，最后吃火烧。我觉得就好多了。”
夏萌：对，跑步多的人容易尿酸高、乳酸高，因为乳酸它是酸性的。我们说事情有上游、中游、下游，上游是你的行动，跑步、喝水、吃饭。中游是化验，就像一条河，动脉、静脉都是河流，然后当你抽取化验时发现某个数值高了，如果再积累积累就成结石了，比如说就会出现痛风，这是结果。现在一个现象高了，你用一个药物去把它兑掉，那这件事解决了吗？
起初，我的认知和大家也差不多。比如我之前遇到过一个患者，看他体型很胖，我就会说：“你得少吃点儿油，你吃的油太多了，血压都高了。”结果患者说：“大夫，我基本不怎么吃油，油炸的食物一口都不吃，肥肉也不吃。”我当时就觉得好奇怪，他不怎么吃油，怎么会这么胖呢？然后我又说他血脂高，要少吃鸡蛋。结果患者又说，“大夫，我一个星期才吃3个鸡蛋。”我一算，一个星期3个鸡蛋也不多，那他的血脂怎么会那么高？后来我就不敢说话了，因为患者说的情况和我的认知完全对不上。那怎么办呢？我就老老实实“向患者学习”——开始详细询问他的日常饮食。
夏萌：但有这类问题的人，还存在一个误区——不敢吃胆固醇，因为担心变胖、血脂高，对自己的饮食要求也很严格。可他们没意识到，身体其实在 “发出信号”，需要胆固醇来合成激素。实际上，大部分人的胆固醇摄入是不够的，比如说生完孩子或要备孕的人，其实需要多吃鸡蛋等富含胆固醇的食物，但很多人说：“我怕胖，要少吃，一天只吃一个。”再加上她还要兼顾工作和家庭，压力轴持续活跃，性腺轴始终被抑制，结果就是产后抑郁。
樊老师刚才一见到我就说，他的尿酸有一点儿高，希望通过饮食改变。我说那你喝咖啡容易出现，还有什么呢？我们在植物当中的叫根、茎、叶、果、种子，这个过程当中你会发现吃那个根没事，茎也没事，叶子也没事，果实也没事，关键其实是因为种子里边有DNA。老玉米扔到地里就长出一个苗来，是不是种子？比如说全麦的糙米是不是种子？红豆、绿豆是不是种子？所以很多女同胞现在天天都在家吃粗粮，吃的都是种子类粗粮。比如她们会把各种各样的杂粮弄在一起，早上冲着吃，尿酸就特别容易高。
这一忙，有一天，在2OOO年，也就是我到安贞医院工作3年后，有一天我觉得特别累，没想到就发现自己血尿了。我去肾内科一检查，医生说：“你这是肾炎，多休息休息就好了。”我也以为休息一阵子就能好，结果三个月后一检查，还是尿蛋白3+（尿蛋白的“+”号代表蛋白质含量的多少，3+属于较高水平），红细胞3+（“+”号代表红细胞数量的多少，3 +属于较高水平），就开始到处看病。北京市所有肾内科比较权威的医院我都看过，也多次住院，还做了肾穿刺检查。最后诊断很明确——IgA系膜性肾炎，检查发现35个肾小球中，有7个硬化。