余秋雨：对。这个问题我相信，困扰了全世界的文化人。因为现在已经出现了像模像样的定义200多个。所以我在五六年前，在香港《凤凰卫视》做了个实验。我说，我要公布一个我研究的成果，世界上最短的文化的定义，征求全世界华文读者的意见。那到现在五六年了，那大家的意见都是正面的。所以，我就可以有把握来说了，我对文化的定义：文化是一种变成了习惯的生活方式和精神价值，它的最后成果是集体人格。这就是我的全部定义。就是文化已经变成了习惯的生活方式和精神价值，最后成果是集体人格。
我们讲提升中华文化，也就是提升中国人的集体人格，这是最后。所以，这个定义有三个关键词：第一个，生活方式；第二个，精神价值；第三个，集体人格。这就是我对文化的一个基本定义，我相信这是现在最短的一个定义。
樊登：在这本书里边，您用了很大的篇幅，给大家做了一个文化史的梳理。从先秦开始，把每一个朝代的高峰全部都讲了一遍。在这个过程当中，您觉得什么是构成中国人最重要的精神价值的核心要素？
后来，德国学者就讲说，你有没有想过为什么要做这件事？因为可能孩子在看，就是有的孩子会通过观察来学习，孩子是通过观察来学习大人的行为的。那孩子看到有人能够跑过去没事，那么孩子也会跑过去。到最后你会发现，所有闯红绿灯当中，伤亡最大的比例是来自于儿童。尽管你没有看到有孩子在这儿，你也不能冒这个风险，说让一个孩子牺牲到了生命，我们才能知道这件事情。
樊登：还有一个问题值得我们反思的，就是我前一段时间在看《中国思想史》，同时我也在看另外一本书是《世界观》。就你会发现西方的科学发展，它是一步一个次第的，一个人站在另外一个人肩膀上，越来越深入，一直到爱因斯坦，到玻尔。但是我们中国的思想史，从孔孟和老庄那个时候开始，到了清末的时候，还在研究孔孟和老庄。
樊登：从这本书当中就能够看到，余秋雨老师就是当老师的人，所以他就列出了必记唐诗50首，然后还有一个叫扩充记忆，再来40首。您是尽量地想减少大家的负担。唐诗、宋词，然后包括《史记》，每一类里边最重要的篇章，都被余老师选了出来。我自己看了一下，这些唐诗我基本还都背过。有的现在不行，记不住了，但是都是很厉害的诗。所以您如果希望读者对这本书有一个感受的话，您希望他们获得哪方面的感受？
好，把宋代灭亡的应该是元代。元代也不是那么糟糕，元代时间并不长，但是它出现了我早期的专业，戏剧的最代表的高峰。元杂剧出现了关汉卿，出现了王实甫，出现了《赵氏孤儿》的作者纪君祥，就不得了，而且还出现了我们最好的绘画，《富春山居图》的黄公望，当然还有像青花瓷这些工艺品也出现了。所以，元代并不是那么糟糕，这可以看我的书。
到宋代，宋代的排序应该首先是苏东坡，其次是陆游、辛弃疾，李清照，打句号的人叫文天祥。文天祥结束以后，我们的元代出现了，就出现了一些我们原来不太会照顾他的名字，那就是关汉卿、王实甫、纪君祥这些名字。这些名字其实非常重要，大家在看《赵氏孤儿》的时候，都不了解作者的名字，这是很遗憾的。画家当中当然有黄公望这样的人。
后来，德国学者就讲说，你有没有想过为什么要做这件事？因为可能孩子在看，就是有的孩子会通过观察来学习，孩子是通过观察来学习大人的行为的。那孩子看到有人能够跑过去没事，那么孩子也会跑过去。到最后你会发现，所有闯红绿灯当中，伤亡最大的比例是来自于儿童。尽管你没有看到有孩子在这儿，你也不能冒这个风险，说让一个孩子牺牲到了生命，我们才能知道这件事情。
我也给家长讲，我不希望让你们的孩子背太多的唐诗宋词的理由是什么呢？理由是你们的孩子，他也有可能成为诗人，他自己心中的诗被挖掘起来是最重要的。你可以有一些参考，有些启发可以，你整天背背背，把孩子的生命浪费了。他的生命其实和李白一样高贵，所以完全应该去更多地去创造，而不要老在技术性的问题上追求古典，这其实都是错误的。
余秋雨：就是刚才我们讲的话，我们有世界上从来没有湮灭过的非常庞大的中华文明，但是我们新一代的文化人应该轻装上阵。他们肩上背的东西应该是精粹的，应该是轻便的。我在做这件事情，就是把中国文化当中最值得扛在我们肩上，藏在我们心里的珍宝，我一定要通过我毕生的努力把它挖掘出来，让我们今天的中国人，真正能够记住。
余秋雨：对。你想，这个问题我们随口一讲，好像不重要，其实太重要了。汉武帝把匈奴打跑了，匈奴西逃，逃到欧洲，和当地的蛮族结合起来，把罗马帝国灭亡了。这是一个改写了人类社会的力量。但是他们居然没留下文字。任何文化人研究文化到最后，都会想到这个问题。我的一个博士生的论文题目就是《匈奴文化研究》。他把金庸先生没有完成的事情完成了，而且得到了评委的一致高分。
所以你看，余老师这次写了这么厚一本书，叫作《中国文化课》。我先讲讲我读这本书的感受。我觉得这是我期待已久的一本书，因为我是一个理工科的学生，我学金属材料和热处理的。我一直就喜欢文化。然后我就觉得，如果能够有一个人，用比较轻松的文字，把中国文化上最重要的东西全部勾勒一遍，那对于每一个中国人来讲，随手读一读，非常美好。
余秋雨：对。这个问题我相信，困扰了全世界的文化人。因为现在已经出现了像模像样的定义200多个。所以我在五六年前，在香港《凤凰卫视》做了个实验。我说，我要公布一个我研究的成果，世界上最短的文化的定义，征求全世界华文读者的意见。那到现在五六年了，那大家的意见都是正面的。所以，我就可以有把握来说了，我对文化的定义：文化是一种变成了习惯的生活方式和精神价值，它的最后成果是集体人格。这就是我的全部定义。就是文化已经变成了习惯的生活方式和精神价值，最后成果是集体人格。
所以你看，余老师这次写了这么厚一本书，叫作《中国文化课》。我先讲讲我读这本书的感受。我觉得这是我期待已久的一本书，因为我是一个理工科的学生，我学金属材料和热处理的。我一直就喜欢文化。然后我就觉得，如果能够有一个人，用比较轻松的文字，把中国文化上最重要的东西全部勾勒一遍，那对于每一个中国人来讲，随手读一读，非常美好。
余秋雨：对。那这个如果要用几个字来回答的话就有点难度了。但是有个前提是肯定的，就是我们做文化一定要向老子学习，做减法而不做加法。这是一个前提，所以也是我写这本书的重要原因。现在在讲中国文化的时候，一个人到了五六十岁，还发现“我还没摸到文化的边”，因为到处都是文化。今天晚上两首诗我又没听到过的。明天那个皇帝的事情，我又不知道的，就没完没了了。所以，一定要把它做减法。所以，我在研究中国文脉的时候，我强调一点，我研究的是大脉而不是细脉，是主脉而不是支脉，是基脉而不是浮脉，是定脉而不是乱脉。
诸子百家这三个子以后呢，冒出来一个像小孩一般的人。其他人在发布结论，只有一个人像孩子一样提问题，他永远提问题，他没有结论。所以好多“子”都有争议，对庄子没有争议，后代的人都喜欢这么个人。一会儿是鱼，一会儿是鸟，一会儿是蝴蝶，有很多很多寓言。他成了中国诸子百家当中，文学水准最高的那个人。我们如果把他也算成诸子百家的话，就四个人了。老子、孔子、墨子，还有庄子。庄子非常特例，但是我们讲，庄子是中国诸子百家当中文学水准最高的人。
好，在陶渊明以后呢，我不得不一下子跳到唐代了。唐代其实用不着我讲名字了，大家都知道了，就是一大群优秀的诗人。我在北大讲课的时候，曾经有过一个排行，叫北大各系的学生投票最喜欢的诗人是谁，写十个。我很惊讶的是北大学生没有一个票重复的。但是前四名是一样的：李白，杜甫，王维，白居易。本来白居易应该在前面，但是所有的女孩子都喜欢王维。所以他到前面去了。
我在书里把韩愈的一篇文章，和柳宗元的两篇代表作翻译成了现代散文。这本书有个好处，我把最重要的文章都翻译了，都放在第五单元。所以大家可以翻翻，连《老子》《逍遥游》《楚辞》都翻译了。所以把这本书放在家里，至少是一个可以拿拿放放，经常查阅的东西。因为你原始的文本家里都有，但是读起来很困难，现在有一个人，他对于学术比较熟悉，对于现代的诗化散文也比较熟悉，用自己全部精力去翻了。这个可以看看。
接着就是明清两代了，那么明代还有一个文学也很好的大哲学家王阳明。到了清代，明清两代有非常好的小说，但是最重要的小说是《红楼梦》，曹雪芹的名字一定要记得。他是可以和屈原、庄子、李白、杜甫并肩的人。我们要记得这些名字。记这些名字有个重大的好处在哪里？就是它把整个中国文化拎起来了。